ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬103

1 :優しい名無しさん:2018/09/19(水) 22:32:34.67 ID:IDlpk/si.net
「悪魔の薬」「麻薬」であるベンゾジアゼピン系・非ベンゾジアゼピン系の薬物(睡眠薬・抗不安薬・一部の抗てんかん薬) との縁切り(減断薬・離脱・脱薬)を目指す人たちのためのスレ。
なお基本的には(非)ベンゾのスレですが、それ以外の睡眠薬や、もっと言えば向精神薬全般の話題も禁止というわけではありません。
従来は書き込めても今はNG語句で分割しないと貼れないものもあるので、雛型テンプレートが何レスまでになるかは未知数です。

前スレ(派生系統。本系統では「減薬」や「睡眠薬」の文言がなく発見しにくいとの意見より生まれた派生スレ。同じ板に同一スレが2つ有ると情報が分散したりマルチポスト(複数投稿)の温床になったり良くないがそもそも「ベンゾ」なんて単語を知らずに飲んでる人が多数のため、検索に引っ掛かり易くする為のスレ題名。またワッチョイ有無によるスレ分裂は運営が認めている。
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532878286/l50

過去スレ(本系統)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533441551/l50
(↑のスレの冒頭は膨大な量の雛型テンプレがあり、隅々まで目を通すとそれだけでかなりの知識が付く)。

※なお、こう見るとスレは2つにしか分裂してないようですが、2018年初頭くらいだったかな、複数スレが乱立しているような時代もあったので、
手作業で過去ログを辿っても、見たかったスレと違うスレが出てくる可能性がありますので、リンク辿る以上に地道な手作業で探すしかないようなスレもあるかもしれません。

(おそらくは98スレから重複が始まった?一時期はスレが4個くらい同時乱立してたが、2分裂は以下98スレ頃から始まったと思われる。)
ベンゾジアゼピン系睡眠薬からの離脱減薬断薬その98 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514439788/l50
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その98 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514507240/l50

2 :優しい名無しさん:2018/09/19(水) 22:39:02.01 ID:IDlpk/si

厚労省 ベンゾジアゼピン系薬 承認用量でも漫然投与で依存性
https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/55294/Default.aspx

睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと 東京女子医科大学病院
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf

ベンゾジアゼピン離脱症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

アシュトンマニュアル日本語版
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

アシュトンマニュアル徹底要約
http://xn--bfv610btf455cba.net/?p=661

2015.10.28ベンゾジアゼピン系薬物に関する要望書 全34種類
http://www.yakugai.gr.jp/topics/file/BDZyoubousho20151028.pdf

精神神経溶剤44種類 等価換算

厚生労働省指定44種類_分類_作用時間_等価換算

2017.3.21 厚生労働省 向精神薬 使用上の注意 改定
https://www.pmda.go.jp/files/000217230.pdf

PMDA 2017年3月
≪ベンゾジアゼピン系受容体作動薬の依存性について≫
https://www.pmda.go.jp/files/000217046.pdf

関連スレ
ここが変!ベンゾ睡眠薬離脱アシュトンマニュアルとジアゼパム換算 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507331099/l50 ←メンタル板
で、ベンゾ系抗不安薬睡眠薬患者への賠償や救済は?https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508249304/l50 ←メンヘル板
睡眠薬断薬スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509757496/l50 ←メンタル板
ベンゾジアゼピンからの離脱 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1401840938/l50 ←病院医者板
ベンゾ系薬物からの離脱ぶちまけスレ https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1507726453/l50 ←メンサロ板
【離脱症状】ベンゾジアゼピン断薬/減薬中・検討中 ぶちまけスレ 2 https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1497174567/l50 ←メンサロ板
減薬断薬脱薬でうつ病等の精神疾患治したい人離脱16 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516434697/-100 ←向精神薬全般の減薬スレ
減薬・断薬 総合スレ☆3 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536751820/l50 ←メンタル板。純粋に3thというよりは、2ndスレでアルコール対ベンゾの話ばかりになり、それに嫌気が指した人(ら)がワッチョイありで3rdを建設。
睡眠薬・睡眠剤が体や脳に悪いというデマの払拭を https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1534399691/l50
結局、睡眠薬絡みの悪用や不祥事の件数、頻度は? https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536579810/l50
アニメ・漫画、何見ても向精神薬副作用を連想する https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532278298/l50

メンサロ板は24時間レスがないと落ちるので、スレが立っては落ちているので、たびたびスレが建ち、その際のスレ題名は番号が含まれていなかったり、通算番号があっても全然合ってなかったりする。 なおこのメンタルヘルス板のスレも、ワッチョイ云々?でスレ分裂したことあるし、単純にレス番号1から過去ログ辿っても漏れるスレはあるかと思われる。

3 :優しい名無しさん:2018/09/19(水) 23:07:45.42 ID:IDlpk/si

このスレの個性あふれる主たる住人たち

◆無能生ゴミこと俺様は不正ナマポ(名前欄「俺様は〜」以下省略)◆
人から注目され嫌われる事に生きがいを感じるドMの荒らし
信条「働いたら負け」 のもとに社会人を見下すこのスレナンバーワンの超絶無能男
健康体で働けるにも関わらず財産を隠してナマポ申請し毎月空求人に応募し続ける悪質な生活保護不正受給者
他人への暴言が悉く自らにブーメランとして直撃し血を流してはスレ住人から笑われる姿は圧巻
趣味は独りカラオケ、太鼓の達人、2ch、クソガキレベルの言い訳と暴言
過去ログにおいては花火大会の画像からかなり詳細な地域が特定される。1階住みではないので西日本豪雨は浸水的な意味では免れる(他の意味では不明)。ガラケーからスマフォに変えて3年経過らしいが「最近変えた」とのことで、3年くらいは「最近」に入る模様。
健康法を熟知(正しいかはどうかは別として)し、頭の回転も早く、1年に1回の夜行バスで睡眠薬でもそれは1年に1回なら麻薬をやってもいいと言ってると同じだと、ブレずに「向精神薬は麻薬のラベルを変えただけ」。
精神病院に拉致られ強制入院を食らって、精神科という所を非常に警戒する。この世の地獄のアカシジア(静座不能)を味わいながら、
「抜き方」の方法論を知る医師により、2度にわたり、ほぼ離脱症状無しで断薬成功(二度とも違う医師で、「まぐれは二度続けて起きない」から「鬼のようにゆっくりやればいいわけでもなく、向精神薬を抜くのに絶対の方法論があるのだろう」と俺様君の弁)。
大麻に関しての法律解釈は一面的だったり、エアコンと喉を傷める関係を知らなかったり、スマフォの位置情報の消し方をよく分かっていなかったり、局食的に無知なところはあるが、基本的に頭は良い。
読解力は、本文を忠実に読み内海聡のような言葉不足ゆえ誤読しやすそうな文章でも正確に読める一方で、2ch上では他人のレスを書いても無い行間を勝手に読んで誤読したり、読解力があるのか無いのかよく分からない。
「震源地となった本」が住人に特定される。
https://www.amazon.co.jp/dp/4396615906 医学常識はウソだらけ 図解版 分子生物学が明かす「生命の法則」 単行本 ? 2016/12/24 三石巌 (著) 出版社: 祥伝社; 図解版 (2016/12/24) 」
であるか、時系列的に考えると、この著者がこれ以前に出した本のいずれかか? いずれにしろ、この著者である可能性は非常に高い。
(参考スレ ※実際には右記よりはもうちと早く特定されている)「ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その103 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533441551/989

4 :優しい名無しさん:2018/09/19(水) 23:08:41.50 ID:IDlpk/si

◆ガラケー至上主義◆最近は単に「ガラケー」 ◆
昼寝に睡眠薬を使う薬物及び2ch依存の基地害荒らし
念願の精神障害1級手に入れたよ☆ とこのスレに報告してきた痛い人
常にどうでもいいクレクレorコピペを繰り替えしてスレを荒らすのが特徴
「無能生ゴミこと俺様は不正ナマポ」の熱烈なシンパであり
これから生活保護を不正受給する予定のため「無能生ゴミこと俺様は不正ナマポ」大先生に日々指導を受けている。
が、最近は俺様君の出し惜しみ・古い知識・陰謀論に気象庁まで加える過ぎた陰謀論、といった事にいい加減ウンザリしたようで反逆気味。古い知識のほうがかえって正しい場合もあるというか、健康法の知識は新旧はあまり重要でないはずだが…。
あるいは、俺様君の「震源地」となった本が割れた事で用済みになり、従順する必要がなくなった?

◆粉砕基地害オヤジ(PC/スマホ2回線・コテなし)◆
粉砕処方信者で現在減薬5年目
既に処方量が超微量であるにも関わらずどっぷり精神依存しており
未だに断薬出来ず地縛霊の如くこのスレを彷徨っている基地害ジャンキーオヤジ
未断薬にも関わらずまるで断薬済みであるかのような書き込みで減薬初心者らを騙すのが趣味
離脱症状の緩和策としてトリプタノールやジプレキサ等の向精神薬を推すのも彼の特徴

◆昼ライト点灯(以下省略)◆
どうでもいいスレチ話を延々コピペしたり独り言を書き連ねては周囲をウンザリさせる痛い荒らし
住人に窘められても「僕は自分に酔っているだけ。誰も聞いていなくとも関係ない。」と反論する人工無能(出典は『ドラゴンボール超』アニメ63話らしい)。
住人から罵倒されると悦んで噎び泣く生粋のド変態
専スレ↓
昼間ライト点灯虫性欲欠落アスペ同性愛池沼番長】31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511144271/l50

◆不安障害コバリン(コテなし)◆
何度言われても隙あらば自分語りを繰り広げそれらをマルチポストする基地害荒らし
不安障害(笑)とは思えないほどの鋼の精神力を持つ真性カマッテチャン
自分のブログもあるが2ch上でも自分語りは存分に発揮され、
既存の
減薬・断薬でうつ病等の精神疾患 治したい人 15離脱 [無断転載禁止]2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1505487273/l50
というシリーズがあるにも関わらず
減薬・断薬 総合スレ☆2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530716083/l50
という私物スレを立てる(上述は2スレ目だから別人が惰性で建てた可能性あるが)。

◆嫁が短大家政科卒男(PC/スマホ2回線・コテなし)◆別名「あの人」◆
一度も向精神薬を飲んだことがないにも関わらず自宅・外出中問わずPC/スマホでスレに粘着し
見下せそうな相手を見つけると手当たり次第にスッポンのように食らいつく寂しがり屋の薬売りおじさん
「俺の嫁は家政科短大卒なんだぞ☆」と誰一人興味が無い家族紹介を始めたりと最早スレチどころではない
彼もまたこの基地害スレに魅せられた憐れな基地害中毒患者である

5 :優しい名無しさん:2018/09/19(水) 23:08:49.44 ID:IDlpk/si

∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

   ∩___∩
   | 丿     ヽ
   /  ●   ● |
   |    ( _●_)  ミ
  彡、    ヽノ ,,/    ♪雛型(テンプレ)はここまで。お茶どうぞ
  /     ┌─┐´
 |´  丶 ヽ{ .茶 }ヽ
  r    ヽ、__)ニ(_丿
 ヽ、___   ヽ ヽ
  と____ノ_ノ

        ,. ‐”三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'”.:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'”´‐—— ``’r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   ’y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ 
   {´yヘl’′   |   /⌒l′  |`Y}   ここで本当にひな型(テンプレート)終了ですよ。
   ゙、ゝ)       `””ツ_  _;`ー‐’゙:::::l{    
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|! 
  ,.ィ’´ト.´     ´`”`”`゙″ .::::;’
イ´::ノ|::::l \         ”‘   :::/  
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、…….::::/..:::/!\\

6 :優しい名無しさん:2018/09/19(水) 23:22:15.99 ID:kXv60RZK

1日置きに眠剤服用してる
寝れない日は全く寝れない

7 :優しい名無しさん:2018/09/20(木) 12:00:18.08 ID:WmXYlX39

このスレ再利用しとけ

8 :優しい名無しさん:2018/09/21(金) 11:21:51.58 ID:vqxnTP9B

マイスリーとかZ薬もだめだな

9 :優しい名無しさん:2018/09/21(金) 11:24:25.76 ID:BmYlJbvy

睡眠薬離脱しても余計寝れないよね?
どうすりゃいいの

10 :優しい名無しさん:2018/09/21(金) 11:42:21.28 ID:t5rp/jto

18ヵ月かけて減薬したのに断薬後に離脱症状で3ヵ月休職→退職
BZ辞めるのに仕事失って1年経っていろいろあって、再び眠剤に手を出したわ
自分で何やってんだって思うよ

11 :優しい名無しさん:2018/09/21(金) 11:52:59.74 ID:xSOAuxPb

>>10
身体症状きつかった?
その間、睡眠はどうだった?

12 :優しい名無しさん:2018/09/21(金) 12:13:05.21 ID:t5rp/jto

>>11
ヤバかったよ
身体症状は不眠・偏頭痛・食欲不振・胃痛・吐き気・顔ピク・耳鳴り
睡眠はやっと眠れても30分〜1時間で目が覚めた

仕事辞めた後は、
今日眠れなくても明日寝ればいいって自分に言い聞かせてた
不眠の時って本読む気もテレビ見る気にもなれないから
無理矢理部屋の掃除して時間過ぎるのを待った

13 :優しい名無しさん:2018/09/21(金) 12:16:18.58 ID:t5rp/jto

完全断薬したときは謎の筋肉痛も酷かったな

振り返ってみるとベンゾ辞めようと必死すぎた、とりつかれてた

14 :優しい名無しさん:2018/09/21(金) 12:51:27.89 ID:y58PCQnn

>>13
筋肉の痛みは、減薬中に無くて断薬後だけですか?
痛みは和らいで行きましたか?

19 :優しい名無しさん:2018/09/21(金) 20:45:33.62 ID:0ePLj6tr

眠剤系は切る、減らすのは最後の最後って決まってるし、
不眠が続けばそんな症状が出るのもしゃーない

ただ、>>15 には睡眠にBZが【必要】で無理にやめて死ぬほど苦しい思いする必要はなかっただけ
自傷行為と変わらんやん、やってること ここで大事なのはBZの服用で必要な身体にされたとかじゃなくて【現実】

ベンゾ服用してもいいんちゃう 言うたらここにいる連中は離脱症じゃなくて依存症も発動してるんやし
あんま気に病むこたねーや

16 :優しい名無しさん:2018/09/21(金) 14:59:21.21 ID:vqxnTP9B

はんちょう不眠っていうのか・・・なかなか抜けネエな。夕べはほとんど寝てネエでいまお仕事だよw

まあ、明日から連休だからなw

17 :優しい名無しさん:2018/09/21(金) 15:42:34.63 ID:y58PCQnn

>>15
詳しくありがとうございます。
とても参考になりました。

18 :優しい名無しさん:2018/09/21(金) 16:02:24.47 ID:vqxnTP9B

>>15

最後の二行・・・そうかもしれんが、精神的ダメージは酷かったよね。

15 :優しい名無しさん:2018/09/21(金) 14:27:00.43 ID:t5rp/jto

>>14
筋肉痛みたいな身体の痛みは減薬中には無かった
多少はあったかもしれないけど他の症状の方がきつくて気にならなかった

痛みは別の病気(ミオトニー?)を疑うくらい激しかったから病院で検査したりして
痛み止めの座薬入れたり1ヵ月以上は寝たきりになった

医者の診断は心神耗弱とストレスからくる身体反応って言ってた
今冷静に考えたら典型的な離脱症状だった
顔の筋肉がピクピクしたり前兆はあったからね

ベンゾ一生飲んでも死ぬわけじゃないのに
離脱症状が出てる間は不安や自責の念でいっぱいでどうしていいか分からなかった

20 :優しい名無しさん:2018/09/21(金) 20:58:44.56 ID:0ePLj6tr

ただ、数年後にまた離脱試みるならもうそれ個人では駄目なレベルだし、自傷と変わらんから
普通に離脱病院に入院して睡眠時は点滴などで鎮静受けつつ認知療法や運動療法なんかを併用しつつ、
しっかりやるしかないね。個人的には睡眠時間減少で別の心身症が発動してもうてる気がする。

うちの病院はベンゾ離脱専門ではなかったけど、ベンゾと抗鬱剤のいわゆる再服用(言葉悪いけど以下、再犯)は
一年以内で4割 そのうち二割はODで自己申告+家族からの申告などで判明してたわ

患者会や家族会で報告あがるけど、ODは知らんが再犯(再服用)はもうその人にとって必要だから、で終わらせた。
院長曰く、3-4割はかならず再犯して、それはODじゃなくて処方量ならその人にとって必要だからだとかいってたな

残念な事に、女性の方が圧倒的に多いってのも特徴的らしい 男は元々ベンゾに多少の耐性があるみたいね
代謝率だとか分解する速度とか体格の問題とか、酒をガバガバ飲めるから変わりになるとかだけど
ま、じっくり休んでくださいや お疲れさんでした >>15

21 :優しい名無しさん:2018/09/21(金) 21:46:52.29 ID:0ePLj6tr

大体が薬の臨床実験なんて雄・男でしか実地しないんだから女性にその情報を元に処方したら
どうなるかなんて効果薄いか効果が大きすぎるの二つしかない(逆に男性が恩恵受けれてない薬も存在する)

まず内蔵全般の動きが2倍〜3倍女性の方が遅い そしてホルモンバランスが常に安定しない
それは月経だとか女性特有の身体特徴 あとは単純に平均的な男性と女性では体重の差が筋肉量含めて15キロ違うから
女性特有の病気の治療薬なら雌・女性の臨床つかうんだけどね ここも精神医療薬の弊害だよねぇ
男の方が実験につかったら安定してるから 男・雄(マウス)のみに絞って数値出して厚生省に申請っすわ

いわゆる弾丸離脱といわれる方法も成功率高いといわれてるけど、全ての被験者が男性で固められてたのみて死んだ目なったわ
女性と男性では離脱の仕方やアプローチは違うはずなのに、その弾丸離脱を女性にさせるってのもなぁ

弾丸離脱は入院中に精神状態良好で基礎疾患がない患者に試みられる急速度の離脱方法の俗称な
その弾丸離脱で何故か7年五種類のベンゾ使用で常用量離脱起こしてた自分が抜けたから妄信してたけど、
後日、その被験者情報見て「こりゃあかん」となった覚えあるわ
でも、その弾丸離脱ですら睡眠時は点滴鎮静受けて絶対に睡眠確保するわけで

長文、スレチ気味失礼しましたで。

22 :優しい名無しさん:2018/09/22(土) 12:43:53.87 ID:CA8iN+IL

そもそも無理してベンゾ辞める必要あるの?離脱症状に怯えて辞めるくらいなら死ぬまで服用すりゃいいじゃん。
抗不安薬なら不安の原因を断てばいいからまだ分かるが、睡眠薬なら、不眠は体に悪いから睡眠薬使うのも仕方ないんじゃないかな。
明日は大事な日だから今日は確実に寝なきゃという頓服使用なら害はないし、
慢性不眠の場合は慢性不眠自体が体に悪いから睡眠薬の常用も仕方ない。
体のあらゆる機能は睡眠により回復、維持されるから、
慢性不眠は万病の元。
風邪は万病の元つーが、その風邪自体が慢性不眠により引き起こされるし、あるいは風邪引いても寝ないと治らない。
つまり不眠こそ万病の元。

なら睡眠薬使ってでも寝るのは事情やむを得ない。
睡眠薬は確かに睡眠の質は下がるが、アルコールによる睡眠ほどには質落ちない。
耐性の問題は、ベンゾ間で回すといったように、睡眠薬の種類を変えることを繰り返せば回避できるし、
そもそも今の睡眠薬(ベンゾ)に耐性はあまり生じない。

常用量離脱が恐いというのはあるが、常用離脱が起きるのは30年後で、タバコの健康被害が30年後に出るようにかなり先だ。

30年後には離脱症状を抑える薬が出来てるだろうし、
それ以前に寿命で逃げれる。

だからまあ、70歳まで生きるとして、
40代の人は続け、20代なら離脱を試み、30代は辞めるか続けるか判断が難しい

23 :優しい名無しさん:2018/09/22(土) 13:16:35.51 ID:Yzc/xBDK

この間抜けは何を言ってんだか

24 :優しい名無しさん:2018/09/22(土) 16:35:22.24 ID:V3VK+lpv

ww

25 :優しい名無しさん:2018/09/22(土) 19:07:46.03 ID:e+hi6Rux

この>>22は、なんかのコピペ?

おれは寝つきが悪く、気軽な気持ちで睡眠剤を処方してもらい
週に1回程度の頓服を続け、依存したわ。
飲んだ次の日に離脱が出る様になり
当時は離脱なんて知らず心療内科に駆け込み鬱と誤診されベンゾ処方。
それから3年経ち、常用量離脱が出て、死ぬ思いで減薬中だ。

26 :優しい名無しさん:2018/09/22(土) 19:48:29.10 ID:+jrprEy7

>>25
週1の頓服で離脱は起きない

27 :優しい名無しさん:2018/09/22(土) 21:31:55.15 ID:CA8iN+IL

>>25
いや自分で打ちましたが。
常用量離脱って30年間の連用したあとに起きるんじゃないの?

俺の回りだけで言えば、耐性も常用離脱もない人間しかいない。
周りで睡眠薬使ってる人は全員、30年以上の睡眠薬連用者だし、
中には「こんないい薬を飲まないなんて」と言ってる人さえいる。
しかも全員がいわゆる「勝ち組」に分類される人。内海が言うような弊害(?)が睡眠薬にあるとは思えん

28 :優しい名無しさん:2018/09/22(土) 22:11:59.44 ID:UNOOtpQx

>しかも全員がいわゆる「勝ち組」に分類される人。

元からセレトニンとか充実してる類いだからだろ

29 :優しい名無しさん:2018/09/22(土) 22:37:23.52 ID:fM93JyzP

30年てなんだよどこから拾ってきた?

30 :優しい名無しさん:2018/09/22(土) 22:41:52.37 ID:fM93JyzP

30年後に離脱を抑える薬開発とか何を根拠にしてるんだか
脳内妄想電波のヤベー奴だなNG推奨かな

31 :優しい名無しさん:2018/09/22(土) 23:56:30.92 ID:CA8iN+IL

船瀬俊介の師匠とも言える安保徹が67歳で死んだからね、薬を全く飲まないならそれはそれで早死に。
一律全否定ではなく、副作用と天秤にかけて判断すべき。
もちろん単なるヤブ医者は論外だが、かかりつけがあるのと、そのかかりつけ医者が医原病を理解している医者であるのが大事。

睡眠薬も同じこと。一概に全否定はできない。
あの内海聡でさえ抗ガン剤を状況次第では認めてる

32 :優しい名無しさん:2018/09/22(土) 23:57:24.25 ID:CA8iN+IL

>>30
時間の移動したことないの?
30年後に行けば30年後のことが分かるという至極単純な話だが

33 :優しい名無しさん:2018/09/22(土) 23:59:06.16 ID:2v4w4b9m

離脱の心配をしている間に、認知症になるぞ!

35 :優しい名無しさん:2018/09/23(日) 00:37:44.91 ID:iIN230XW

>>27
周りの人って何歳くらい?
ボケそうなんだけど、物忘れがひどいとか兆候ありますか?

俺はデパス飲んでも寝れん。
血圧上がるのか、顔が赤くなるみたいだし、
テンション上がる方に行くみたい。
ソラナックスは落ち着く方に行くから、
そっちの方があってるのかなぁ。

37 :優しい名無しさん:2018/09/23(日) 00:40:27.26 ID:N/l54aGq

>>32
時間を移動できる方とは……あ、近寄らないでくださいませ、電波は別の方に向けてくださいね。

BZについてはあまりに脅迫的な、離脱失敗した人間が書いた文章が蔓延しすぎて
自傷的に離脱スケジュールをしてる人が多い印象はあるで、このスレにも前スレにもいたけど

BZを服用し続ける弊害どころじゃない致命的な後遺症食らってたり
それこそ、もう寿命までベンゾ漬けでいたほうがQOL保てるんじゃねってレベルで

典型的なのが「俺は楽だったよ」と言うレスに「あなたはBZ依存症ではなかったから」と切り捨てる人間が
結構いたこと ある種の「早く離脱した成功者」を「あなたは違う」、と早く成功できた秘訣なんかを掘り出そう、聞こうともしないってとこね

離脱は苦しくて当たり前 なぜなら自分がそうだから という人間は多すぎる印象はあるな

離脱なんて離脱症状でないぐらいの速度でゆっくりか早くするのがベストでそれが出来てる人間もいる
入院してきたわー、という人間に「あんたは誤解してる。または特別な体質」と切り捨てるあたりに
離脱=離脱症状セット でしかなしえない と離脱失敗した人間の文章みまくって洗脳されてる奴は多すぎる

ぞら断薬.comとか失敗者ばかり集まってデータベースや体験談だから わりとすーっと離脱できる人間なんているはずない
と思ってまうんやろな 失敗者の体験談ばっかみても 成功者にこそ良い情報は集まってるから切り捨てないことからはじめようか

そして離脱もなくすーっとやめた連中はいちいちネットに書き込まないというな
短期離脱成功者が書き込んでも「あなたは特別」で終わらせ失敗者の情報を舐めるように調べる ある種の自傷行為ですわ

40 :優しい名無しさん:2018/09/23(日) 01:22:22.78 ID:N/l54aGq

>>39
時間移動できる方が仰ってるんやから聞く耳もたんでいいんじゃないかな
まず、忘れがちだけど自分が住んでる市町村の保健所に「離脱したい、どうしたらいいか」
と相談するのも一興。離脱始める前に、失敗したと思った人間でもいいか

そこから情報が聞き出せたり、別の24時間対応の部局を教えてくれる
そこで離脱についての知識や、離脱するべきかどうか、減らす為に医師にどう働きかけたらいいか
そういう情報も教えてくれるし、場所によっては院名を教えてくれる場合もある (これはいけないんだけどね)

実名出すなら何かあった場合に「事前に相談があった」と記録が残るから国保から睨まれる事もない
地元の保健所や精神衛生相談系の部署を調べる事 これは覚えておいて損はない

アシュトンが言ってる「減薬は自己管理」を履き違えて医師や行政、NPOなどの支援者なしに勝手にはじめるのは
自傷と同じという事を忘れずに そして離脱スケジュールを始める前に 離脱は必要か大丈夫な状態か医師に聞くというのも忘れずに
やめたら糖質が強くなるとか本末転倒やからね

とにかくガチガチに自陣を固めてから離脱に入る事、強迫観念ですぐにやめることはしないこと
んだらば

46 :優しい名無しさん:2018/09/23(日) 10:06:47.35 ID:W5qdF72N

ベンゾで脳萎縮はしますか?確実に知能が落ちています

47 :優しい名無しさん:2018/09/23(日) 10:52:06.55 ID:k3KnmJhw

どのくらいの期間飲んでるの?
仕事や勉強、人との会話は毎日してる?

51 :優しい名無しさん:2018/09/23(日) 19:44:58.21 ID:BXQKSsF0

トンカチ

54 :優しい名無しさん:2018/09/23(日) 20:24:51.33 ID:XctE++UB

みんな、減薬はゆっくりいこうや。
離脱症状がキツい日はちょっと増やしたり、症状が治まってきたらまたほんの少し減らしたり、そんなもんでしょ。
自分の感覚を信じて日々ちょっとずつ調整しながら、月平均で0.5mg減ったらOK!ぐらいでいいと思う。

ダイエットと同じで一気に痩せようして、食事を極端に抜いたりすると、一時的には痩せるけど、
リバウンドでまた太る、前よりも太るのと同じ。

56 :優しい名無しさん:2018/09/24(月) 02:49:06.90 ID:1801gQBt

このスレが危険なわけではないよ。完全に受け取る側の運命
ビビって一気断薬する人がいる反面、スレから情報を得て、一気断薬は危険だと知る人もいる。自分がそれ

63 :優しい名無しさん:2018/09/25(火) 01:38:03.10 ID:TbltWkeE

>>57
え?ロヒを一気にやめて、発狂しそうになってる人の書き込み、複数あるじゃん

82 :優しい名無しさん:2018/09/26(水) 08:22:20.16 ID:ThbiI/lQ

>>81
根性で、少しづつ減薬

134 :優しい名無しさん:2018/10/01(月) 14:29:37.20 ID:Kz6Iveqq

サイレース飲んでるんだが1年常用してたら
処方量上限でも2〜3時間以内しか眠れない
脳がいくら疲れてても本当に眠れないやばい助けて

201 :優しい名無しさん:2018/10/08(月) 18:58:52.38 ID:9hqPk4Sd

>>192
せきしきとヘマンゾジナがわかりません
なんの事でしょうか?

248 :優しい名無しさん:2018/10/13(土) 00:41:59.55 ID:CCN3E6Xz

同じ不眠でも、純粋な不眠と、ベンゾがある不眠はまるで違う場合。

純粋な不眠は、消化できない食べ物が体を暴れまわってるのを感じたり、肩凝りしたり、あとインフルエンザほどではないが倦怠感がある。1日でも地獄。

ベンゾがたまたま効かなかったとか量を減らしたとかで、ベンゾが摂取したが寝れなかった場合、寝れなくてもさほど辛くない。若い頃の徹夜しても平気だった感覚に近い。

312 :優しい名無しさん:2018/10/21(日) 11:32:29.27 ID:CRWLFm+x

>>303
ありがとう。1,5の前は3mlでした。
3mlに戻したらだいぶ良くなりました。
25%ずつ減らしてたんですけど結構楽勝じゃん!もうあと少しなんだし
と思って50%減らしにかかったのがよくなかったのかも。
最後がデスゾーンだって書いてるブログがあったんだけどまさにその通りだと思った。
ペースも1か月にして減らす量も5‾10%にしようと思います。
離脱症状マジで怖かった。あなたの言う通り焦らずゆっくり行こうと思います。

455 :優しい名無しさん:2018/11/05(月) 16:48:08.48 ID:N9jMs1zW

>>451
おれ逆だわ。家の方が高く出る。また降圧剤もらっちゃった…血圧計、壊れてるのかなぁ?

558 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123:2018/11/18(日) 21:07:10.02 ID:o/baGQGI

不眠症が辛いのは、「体制の立て直し」が出来ないことにあると思う。
以下のサイトにあるように、人間は、眠っている間にあらゆる身体機能を回復させている。(なお以下サイト、というか以下スレで考察があるが、野比のび太よりは野原しんのすけのほうが総合力は上だと思う)。
「風邪には1に睡眠、2にルル」というCMがあったように、1番は睡眠である。
しかし、この「睡眠」が取れない場合、体の自己治癒能力が働かないも同然のため、風邪をひいたら治らず、また、口内炎になりやすい上になっても直らない。
寝てないからフラフラで食欲がないから栄養も摂れないし、頑張って取っても、寝てない→胃が休まるタイミングがない ということで、食べたものがうまく消化できない。かといって排便能力も落ちているため、排便力も弱り、体内で食べ物が暴れまわる形になる。

睡眠薬それ自体の離脱症状が反跳性不眠だけだとしても、その反発不眠によって引き起こされる様々な疾患があり、いわば「二次性離脱症状」である。
睡眠薬の中止が困難なのはこの二次性離脱症状だと個人的には考えている。

(なおセロクエルといった抗精神病薬で太るのも、直接的に太るわけではなく、副作用による食欲亢進で太るので、俺は二次性副作用と呼んでいる。但しもちろん、薬理学的には一時的だの二次的だの言ったりはしない)。

睡眠という人間の根幹にかかわる部分。
これが出来ないということは、極論、不眠症というのはガンやエイズより恐ろしい。なんて言ったらガンやエイズ患者に失礼か? 
しかし、ガンやエイズだって睡眠しないことには自己治癒能力の働きようがないので(エイズに自己治癒能力が働くかは別として)、そういった意味では、不眠症は難病である。

また、逆説的だが、不眠症の治療自体に睡眠を必要とするから、パラドックス上、不眠症は治しようがない。

アニメ・漫画、何見ても向精神薬副作用を連想する
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532278298/35

35昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232018/10/06(土) 09:58:46.00ID:MTQI6MeA

眠れない時は目をつぶって横になるだけでもいいって本当?
中村洸太
日本オンラインカウンセリング協会 理事 臨床心理士、精神保健福祉士、産業カウンセラー
2017年06月25日 23時00分 JST | 更新 2017年06月25日 23時00分 JST
https://www.huffingtonpost.jp/kota-nakamura/how-to-sleep-when-you-cant_b_17290158.html

>よだれなどに似て、人間は意識して眠りのスイッチをいれられるわけではありません。

>※0.93秒で眠れるのび太くんは少し例外とします。

>したがって、眠れない時には、
>「ソファやカーペットなど別の場所でゴロゴロして、眠くなったら布団に入る」
>眠っている時間というのは、パソコンのスリープモードとは違います。
>身体や脳の機能が停止しているのではなく、
>起きている時とは異なる部分を活発に動かしてメンテナンスを行っているのです。

>※起きている時より、頭がさえわたる名探偵は少し例外とします。

601 :優しい名無しさん:2018/11/29(木) 05:50:03.07 ID:HscbymMN

>>600
倒れて回りに迷惑かけるわけにもいかんでしょ。
不眠が続いて疲労回復できずに倒れる迷惑を考えたら、
多少の副作用は我慢しても、その日眠らないと。

長期的には認知症とかでかえって良くないのは分かるけど、短期的には、
取りあえず今日寝ないと、明日が始まらない

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